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解读社会蓝皮书:2018年中国社会形势分析与预测

来源:人民网 人气: 发布时间:2018-01-09
   
  访谈照片
  社科院社会发展战略研究院院长张翼

  社科院社会发展战略研究院院长张翼

  社科院社会发展战略研究院院长张翼

  社科院社会发展战略研究院院长张翼

  访谈现场

  访谈简介

  解读社会蓝皮书:2018年中国社会形势分析与预测

  时间:    2018-01-0815:30:45

  地点:    人民网

  简介:    1月8日15:30,中国社会科学院社会发展战略研究院院长张翼做客人民网强国论坛,以“解读社会蓝皮书:2018年中国社会形势分析与预测”为题与网友进行在线交流,敬请关注!

  访谈背景

  《社会蓝皮书:2018年中国社会形势分析与预测》是中国社会科学院“社会形势分析与预测”课题组2018年度分析报告,由中国社会科学院社会学研究所组织研究机构专家、高校学者以及国家政府研究人员撰写。本报告以“新时代的社会发展”为主题,分析了2017年中国经济社会发展的形势,指出在运行发展总体格局良好的同时也面临诸多难题和挑战,并对2018年中国社会发展态势进行了预测。

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  访谈回放

  主持人

  各位网友大家好,这里是人民网视频访谈。今天我们演播室非常荣幸地邀请到了中国社会科学院社会发展战略研究院院长张翼作客我们的演播厅。[15:43]

  嘉宾张翼

  各位网友好。我很高兴今天能够和主持人一起完成这次访谈的任务。[15:43]

  主持人

  我们今天访谈的主题是来解读社会蓝皮书,社会蓝皮书是去年年底12月22号发布的,一经发布引起了广大网友的热议。首先,我们有请张院长和我们来聊一聊或者总结、评价2017年中国社会的特点是什么?发展的总体状况是什么?[15:46]

  嘉宾张翼

  主要有这么三大特点。第一个特点,扭转了经济一直向下的态势。虽然这个态势还不是很强劲,但是与2016年6.7%增长率相比,今年前三季度是6.9%的增长率,既是考虑到第四季度出现的蓝天保卫战的决心和调控房价的决心的展示,考虑到这个可能会影响到第四季度的国民经济增长的幅度。但是,全年的增长率,根据各方的预测,基本能够达到6.8%的增长状况。6.8%的增长状况与原来6.7%的增长状况的不同,就是供给侧结构性改革的动能出现了大的发力。这个动能里面有两个方面需要关注到,一个是消费在拉动经济增长当中比较强劲,第二个是在消费当中,旅游、体育、保健服务业方面的扩张为新的动能,以高技术的投入为新的动能,以高技术当中的生产性服务业和生活性服务业里面的高端技术方面的拉动为新的增长点。这个方面的表现比较强劲。我们说是供给侧结构性改革的效果初步显现。这是第一个亮点。[15:46]

  嘉宾张翼

  第二个亮点,尽管中国经济增长不如十八大之前能达到8%、9%、百分之十几的增长,但是我们国家解决就业这个方面的力度加大,也就是说,在十八大之前的五年,我们可以看到国民经济每增长一个百分点,城市新增的就业岗位数大约是150万到180万之间,但十八大之后这几年的表现就是,国民经济增长每一个百分点,在城镇新增的就业岗位数能超过200万,我们看到的是,每年新增的城市就业岗位都在1300万以上。这个特别让人欣喜,西方各国经济转型过程中会出现比较高的失业率,但是我们国家无论是大学生的就业,还是农民工的就业,都出现了好转。大学生基本上半年就业率能达到91.8%,是个非常高的指标。对企业主是招工难的问题,对农民工来说经常性换工作岗位,农民工的工资增长在最近的五年当中,弹性系数要大于城镇户籍人口增长系数。第二个亮点就是就业一直保持着一个非常显著的良好的态势。[15:49]

  嘉宾张翼

  第三个亮点,整个精准扶贫的工作取得非常重大的进展。2017年,我们又完成了一千三四百万人脱贫任务,到2017年年底,具体的统计数据还没有出来,但是根据我们的预测,基本上在2016年4300万的基础上又减少1300万,这就是说,2017年年底,大约全国贫困人口的数量已经缩减到3000万左右。2018年,我们准备继续再减少1000多万人的精准扶贫的任务。如果这样持续下去,2020年,我们完成精准脱贫的绝对贫困人口的脱贫任务就一定能够完成。

  这三大亮点主要是实实在在的,让大家能感觉到的这样一个亮点。

    [15:50]

  嘉宾张翼

  第四个亮点就是让网友或者全国的老百姓都能够共同感觉到的就是,咱们国家在解决环境污染这个问题上,这个力度持续发力,今年蓝天、白云的天数比往年又延长了很多,最大的感觉就是百姓感觉到入冬以来,去年或者前年都有非常严重的雾霾,现在来看,500以上的雾霾基本上很少很少。我去印度就发现,印度的雾霾,包括新德里周边的地区,我们去调查的时候,就发现他们的雾霾经常PM2.5超过1000,800-1000左右的天数是经常司空见惯的,但是我们中国在发展过程当中,由于党和政府持续发力,这个方面有显著的变化。

  这四点是实实在在的我们感觉到的好处。

  [15:51]

  主持人

  张院长总结了四个亮点。一个是供给侧结构性改革,一个是解决就业,还有精准扶贫,以及蓝天保卫战。确实,我们能够在过去的一年感受到这四个方面取得的进步。让您来总结或者评价,或者用社会蓝皮书里面的话去总结评价2017年,会怎么说?[15:51]

  嘉宾张翼

  砥砺前行、努力奋进、改善生活。[15:52]

  主持人

  虽然字数比较少,但是我觉得这个分量比较重。[15:52]

  嘉宾张翼

  尤其在民生这个方面的改善是可喜的。[15:52]

  主持人

  刚刚我们聊了2017年社会蓝皮书对于过去的总结和评价。对于2018年,又有什么样的预测呢?[15:52]

  嘉宾张翼

  2018年在三个方面我们感觉要注意。第一,经济尽管在2017年比2016年多增加了0.2个百分点,但是,调头向上的趋势还不是非常强烈,而且2017年拉动经济增长过程当中,尤其前半年,主要是靠房地产这个方面的扩张,在2017年后半年,我们加重了对房地产的调控,即使在调控的前提之下,经济仍然在虚拟的地方运转的偏好还非常强烈。进入实体经济的资本态度,还没有完全表现出来。我们才看到各个城市里面在后半年出现全民排队抢房的现象还比较多。如果加大控制的话,它的增长以及向实体经济里面转移的动力,还需要继续观察。经济下行的压力还比较大。2018年我们要注意的是严防经济下行的压力,要在经济的高速增长转变到高质量的发展的转型时期,一定得观察好是不是高质量的发展,把这个指标定好,观察好,监控好。这是第一个2018年需要注意的地方。[15:54]

  嘉宾张翼

  第二,精准脱贫越往后面,真正贫困人口这一块脱贫的难度会加大。为什么?好脱贫的在前两年、前三年都已经脱贫了,真正剩余下的这些人,主要以老弱病残为主。我到农村去调查的时候,贫困户里面主要的构成可能老年人占了40%-50%的比重。当年返贫的人也可能占20%的比重。还有一些因为结婚返贫,或者因为生病返贫的,这个占一个大的比重。这些比重在常态化人口当中占的是硬核的部分。2018年脱贫里面,政府部门要监控,不能让地方政府虚报数字,尽早脱贫。现在这个脱贫,党中央有一个非常英明的决定,就是这个地方的县委书记和县长,如果本地不脱贫,你不能够调到别的地方任职。在这种情况下,有些地方就会有这样的冲动,希望早点脱贫,早日揭帽,不像原来有“争取戴上贫困县帽子”的情况。2018年我们一定要加大监控的力度,让老百姓实实在在感觉到好处。[15:55]

  嘉宾张翼

  第三,严防房地产的回潮。现在经济稍微出现动荡,或者经济波动,地方政府总是在旧动能里面找发展的动力,而不是在新动能里面发展。最近一段时间各个城市里面你可以看到,大家都是在酝酿,说因城施策。怎么施策呢?原来更加鼓励的是加强高科技转变,要把中国制造变成中国创造。但是现在有些落后的地区,更加希望找中国制造,高科技发展,没有各个地方政府的领导以及各个地方政府发展的基础,可能科技不是很强劲。因此,再找回到房地产来,我们要放开房地产的控制,加强中心区的调控,周边地区是不是放开,以此拉动经济增长的冲动,在各个城市里面都非常强烈。这种情况下,如果中央政府不加大调控的力度,地方政府和中央政府的决策之间的不一致,就会出现。所以,蓝皮书也告诫地方政府说,一定要响应党的号召,要加大中国制造向中国创造的角度转型。

  前三个是比较明显的。

  [15:59]

  嘉宾张翼

  第四个也对蓝天保卫战方面表示担心,因为我们整个经济一波动,很多地方的领导就会说,由于你的限煤,由于整个环境的保卫,使得我这个地方的经济增长上不去,老百姓就业上不去,甚至提出很多意见,我们这个地方的民生也受到很大的影响。总之一句话,在原来传统的思路里面来解决当前问题的那样一种想法很有市场。2018年我们能不能坚持贯彻十九大精神,把中国的转型往良好方向发展的这四个预期方向,我感觉还需要我们继续地贯彻。[16:00]

  嘉宾张翼

  第五个方面,经济下行过程当中,我们还需要解决好社会治理的问题。在社会治理过程中,很多地方政府也会出现一种简单的粗暴的执行政策达到目标的主张,由此也会影响到干群关系,影响到城镇户口和外地来京的其他非北京户口或者非上海户口或者非深圳户口的这样一些人之间利益矛盾的处理问题。我们如何既贯彻党的方针政策,又比较好地解决好社会治理的问题,可能是在2018年还需要特别好地去做好这个工作的地方。[16:02]

  主持人

  您刚刚说到了有五大发展态势的预测。去年12月8日中共中央政治局会议部署2018年要统筹规划,有序推进,确保打赢防范化解重大风险,精准脱贫,污染防治三大攻坚战。打好这三大攻坚战,目前还存在着哪些困难?破解它的思路是什么?[16:02]

  嘉宾张翼

  这是中央经济工作会议的主要精神。这个精神里面,首先第一个是防范系统性金融风险的确特别严重,因为现在去杠杆的过程当中,把很多杠杆转到了居民的杠杆上面。原来居民的杠杆数,可能20%的人有负债,现在越是沿海地区的居民家庭,由于去年、前年去库存过程当中,家庭内部加了杠杆,家庭整个存款的增长率和贷款的增长率之间,就发现贷款的增长率远远大于存款的增长率。如果贷款的额度再大于存款的额度,这个风险就特别大。还有一些人在炒房子的过程中,一个人手里好几套房,这几套房子整个杠杆加得特别高,一旦有经济波动,一旦不能还按揭的时候,比如这样的人群比较多,一定会出现金融性的风险。党中央在经济工作会议上作了立场非常坚定的布局。希望不管是金融部门,还是整个社会经济,尤其是地方政府在举债的过程当中,推动经济发展的过程当中,举债的随意性也比较大嘛,这两个地方,政府举债和家庭部门的债务,可能是在2018年需要特别关注的债务问题。这个债务问题,如果2018年解决不好,出现大的动荡,会对将来很多年的,甚至对“十三五”时期的国民经济计划的执行都会造成负面的影响。这是第一个的确需要很关注的地方。[16:04]

  嘉宾张翼

  第二,现在精准扶贫过程当中,也存在一些问题。一个问题是上面很热,下面地方基层力度不够。驻村的干部经常是名义上驻村,实际上没有驻村。从村落来说,大队党支部书记和村长,比较先富起来的这一部分人,实际上是住在县城里面或者城镇里面,他们经常不在这个村落。因此,导致在精准扶贫方面的一些上面的政策的投入,尤其是资金的投入,在产业扶贫这个方面,落不到实处,真的贫困户没有实实在在地见到好处。这个方面要防范风险。另一个问题是村落治理和精准扶贫没有密切结合,以为这个扶贫仅仅是扶经济上的贫,如果只是在经济上把这个产业发展下去,没有把村落里面的社会治理加上来,村落里面人际关系淡漠,人与人之间原来的互助,基本上就荡然无存,每一个农户成为企业一样的农户,人与人之间的关系表现为经济关系,而不是社会感情的关系,就使得这个村落变成陌生人社会。我们说这不是将来乡村社会建设的趋向。这几点是精准扶贫当中我们要防范的地方。[16:15]

  嘉宾张翼

  第三,蓝天保卫战里面,现在中央政府的决心大于地方政府,我在调查过程当中,很多地方领导人觉得是被动地改变环境,而不是积极地、主动地学习十九大的精神,来提高产业的升级。蓝天保卫战要对地方政府和地方企业这个方面要进行培训,让他们主动作为。[16:16]

  主持人

  为什么他们会这样被动?[16:16]

  嘉宾张翼

  明年是换届。新一届政府上台以后,会说我们“亮剑”要有一个过程。一般原来说的新官上任三把火,现在新官上任以后,为了避免出现一些矛盾与冲突,他会说观察一下,看一下,然后再“亮剑”,这个过程拉得太长。所以,在这个方面,他们要把这个被动变为主动才好。[16:16]

  主持人

  您刚刚分析了一下目前存在的困难,这个破解的思路是什么?[16:17]

  嘉宾张翼

  我自己感觉,十九大报告是最近一段时间里面写得最好的一个报告,而且这个报告既对我们国家未来的宏伟蓝图做了路线图和时间表一样的表述,也对我们当前的具体任务做了一个非常明确的安排。当前为了破解这三个难题,还是需要我们继续深入学习贯彻十九大精神,把这个精神入脑入心,通过入脑入心的过程化为我们的行动,制定地方的整个发展蓝图,把地方的蓝图和中央的蓝图拼接在一起,绘制整个民族的蓝图。用这个方式解决这三个问题。[16:17]

  主持人

  十九大报告是给了我们一条很好的指示性的文件。[16:17]

  嘉宾张翼

  是一个蓝图性的文件。[16:18]

  主持人

  刚刚张院长也说到了,您在总结2017年社会发展的一些特点,也提到了消费是拉动了经济的增长。据了解,消费对经济增长,今年贡献是达到了64.5%。去年我国居民消费水平和结构出现了哪些新的特点?[16:20]

  嘉宾张翼

  主要有三个特点:第一,整个经济增长过程中,第三产业是拉动经济增长的核心火车头、引擎。第三产业拉动里面,消费又是拉动的引擎。在消费里面,有三个变化,一个变化是人们在食品消费所占的比重进一步降低,恩格尔系数从原来大约是30%左右,降低到2017年,我估计整个全年算下来,会降低到29%,就是每年都会降低的趋势是个非常良好的趋势。在食品结构里面,我们又观察,人们对粮食类的食品消费的额度进一步降低,但是对肉禽蛋奶菜水果这个方面的消费所占的比重也是迅速地扩大,这个消费里面,一方面是食品消费,整个食品消费里面所占的比重降低,而非食品类的消费占的比重上升的结构变化。在食品消费里面,肉禽蛋菜水果这个方面的消费结构所占的比重的拓展。第三个特点,人们对服务的消费超过对商品的消费。尤其我们在中等收入群体迅速扩大的过程中,我们系统地计算过中等收入群体的消费结构,对教育、旅游、保健、家庭内部的服务,比如养老服务,这个方面的消费额度,早就超过了对食品的额度消费。将来的一个最大的亮点,也就是中国已经从原来的,当然习总书记早就说过,从原来波浪式模仿式的消费已经转变为个性化的、特例式的、定制式的消费过程,在这个消费过程当中,原来定制的仅仅是商品这个类别,但是现在定制的就是服务,家庭服务和社会服务这个方面的定制会越来越强烈。这几个方面的变化,都是在去年和前年的变化过程当中更进一步地向这样一个趋势,强化了这样一个发展的趋势。[16:20]

  主持人

  确实我也感觉到,过去的一年人们对于服务业上的消费是比粮食、吃的方面花费得更多的。我们再来聊聊共享经济。去年包括前年共享经济一直都特别火,而且也是横空出世之后改变着我们的生活方式、工作方式,但是我们又不能忽视的是,它是创业失败的一个重灾区,您怎样看待目前共享经济在我国处于什么样的阶段,以及它所面临着什么样的困境?[16:21]

  嘉宾张翼

  从这个提出到发展,到当前这个规模,在探索方面,中国是世界上走在最前面的。促进共享经济发展的过程当中,一些企业破产了,我们考察这些企业成长的履历就发现,企业的社会责任和企业自身的发展之间的矛盾没有解决好,一哄而上地去圈钱的想法还是比较多。不管哪个方面的共享,共享的前提是保证一部分押金的存在,由于押金的存在,这就成为银行一样,相当于在很短时间之内,一下子把社会上的资金汇聚为一个非常大的存款单位,如果这个存款又在别的地方去投资,不能够顺利收回它的预期收益,马上就出现共享经济支持的基础动摇。你看到很多人说要把我的押金退回来的时候,很多企业没有押金了,或者当前退不回了。我的感觉,共享经济虽然已经走出了很大的一步,但是在探索的过程当中存在很大的风险,因此,中国探索阶段的共享经济的发展与共享社会支持方面,解决好十九大提出的社会矛盾,从人民群众对美好生活需要的满足这个地方出发,从共享这个方面投入,这就是从服务或者产品来满足对美好生活的需要。但是,我们看到的,目前共享经济这一块,不是往技术的层面去共享,而是往基础去共享,是往降低的消费层次的地方去共享的比较多。本来是为了升级换来消费,但是共享这个层面经常出现的是降级的、满足消费的冲动比较强烈。降级过程中,因为老百姓已经不需要了,比如自行车的共享,太多的投入,但是由于人群的使用跟不上的时候,必然会出现很多企业的破产。风险与机遇并存。[16:23]

  嘉宾张翼

  怎么防范这个风险?我自己感觉有这么两点。第一,企业在做这个共享的时候,必须把企业的社会责任和消费者的消费升级的诉求结合在一起,这是第一个,必须来建立这个企业的理念。第二个方面,在消费者的消费过程当中,量力而行地风险评估的方式上来做共享,不要在共享过程当中,不但没有共享,而是共享风险了。本来共享经济的,经济是增值的,往良好方向发展,结果共担风险了。把共享经济绝不能转化为共担风险。对每一个消费者来说,299元的押金感觉是微不足道的,但是损害了群众的基础,使得共享消费者支持的信心动摇以后,那对整个共享经济的发展都是特别不好的,可以说把信心、信誉动摇以后,别的企业往前再走一步的时候就很难了。[16:29]

  主持人

  我们刚刚聊到了共享经济,接下来我们来聊一聊老年人的互联网生活。我发现现在身边经常有一些有文化而且有收入的中老年人,特别喜欢上网。但是他们特别容易在网上上当受骗,您认为这个原因是什么?[16:29]

  嘉宾张翼

  一般态势是这样,老年人当中上网的比例远远地低于年轻人,越是年轻的人,网民越多。我们国家现在大约是7亿多的网民。7亿多网民里人面,老年网民的数量实际上是比较少的。60岁以上的在整个比例当中所占的比例很小。但是60岁以上的人里面,有上网能力的这部分人,两个情况,刚才你说到的情况。一个是收入稍微高一点,一个是文化程度也稍微高一点。不然别人没有这个能力上网,需要培训。这部分人上网,一般就是以聊天居多,以看一些新闻居多,以看一些段子,这个方面的比较多。因为老年人的生活、文化方面的产品还不够多,因此出现他们在微信群里转发或者熟人圈里转发这样一些情况,成为他们在上网活动里面的主要活动。正是在这样的情况下,很多骗子就会潜入到微信圈里面、熟人圈里面来,发一些红包,发一些给你补充流量的APP之类的,让老年人点击。老年人防范风险的意识不高,老年人生活、成长的时代都是计划经济时期,或者是改革开放初期,在那个阶段里面,人们对媒体的了解主要是官媒比较多,官媒的信誉相对很好。现在网络是自媒和官媒并存的情况,自媒体里面大多数人在说话的过程当中,不是说老年人互相传信息,他爱传假信息,而是因为老年人自己无法识别哪些信息是真的,哪些信息是假的。这种情况,他是自己无故地把自己的朋友骗了。比如存款,说存款的额度多大,你的收益会达到20%、8%、9%,自己买了这样一个抵押的产品,动员自己的朋友也去买这个产品,一骗就一串的情况;或者最近我买了这个药多么有效,那个床垫两万块钱,睡上以后,所有慢性病马上就会消除。这样一种虚假的广告也把老年人坑苦了。老年人当中文化程度比较高的,有钱的这部分人容易上当受骗,是因为他容易在网上采购、买卖。稍微收入低一点的,基本上都在实体店里面购买的时候,就不容易产生被卷入到欺诈活动当中去的行为。因此,这部分人往往是骗子们瞄准的对象。[16:34]

  嘉宾张翼

  怎么来防止欺骗现象的发生呢?我的感觉,一个是还需要和自己的子女多交流,碰到这样的购买事件的时候,或者APP上下载某些东西的时候,先跟自己年轻的子女交流一下,然后征得他们的同意后,再去做一些网上的买卖,是不是更加保险一些。第二个,一般情况,观察一下,打听一下,看到网上有这样的事情以后,在自己熟人圈里面自己实体社会里面先打听一下,再去发生这种买卖行为、消费行为,是不是更加保险一些。这两条希望我们的老年朋友不要忘记。[16:35]

  主持人

  在今天的节目向各位老年朋友呼吁,如果遇到这种情况,可以和自己的子女、周围的朋友商量,不要冲动行事。

  蓝皮书中指出,2017年中国的舆论场发生了深刻变化,中等收入群体构成网络舆论的主力军,而且他们关注有关生活质量和发展前景的话题,网民“代入感”和移情作用强烈,有时候还会抒发对阶层固化等社会深层问题的“集体焦虑”。张院长怎样理解?

  [16:35]

  嘉宾张翼

  中等收入群体往往是一个文化程度有保障的群体,基本上在我们的调查里面发现,大学本科以上的人在中等收入群体当中所占的比重会很大,念过大学的人当中,大约有60%-70%的人实际是在中等收入群体里面。如果是在初中以下的里面,中等收入群体所占的比重会稍微低一些。因此网络本身是有网络能力的人在活动的。网络意识形态的形成和网络灌水这种行为实际是大专以上文化程度的这帮人在里面,他有这个能力在里面灌水、吐槽。比如一个文化程度较低的农民工一天工作9小时以上,让他写500字是很难的事情;但是让本科以上的或者大专以上的这部分人,打字打上300字或者500字以上,是比较简单的事情。因此就会放大在整个网络里面:他们谈的一些话题,这些焦虑,“阶层固化”,都是中等收入群体的人谈的比较多。但事实上对整个社会来说,发展到我们当前的这个阶段,社会流动正在转变流动的方式,一般我们说在工业社会里面,最容易改变一个人的社会阶层,也就是说在工业社会里面,如果你念过大学,你会迅速地离开农村进入城市,在城市里面,你不会进入到一般蓝领工人的工作岗位去工作,比如你父母亲是农民,你一下子跳跃到可能公务员、白领工作岗位上来工作,或者把自己从中低收入阶层突然转变为中高收入阶层或者是中等收入阶层,这样一种状况。但是我们社会发展到后工业化以后,后工业化的一个特点是,工业生产部门所创造的就业岗位是收缩的,但是后工业里面创造的就业岗位扩展速度是匀速的,而不是突然的。一旦进入到后工业社会里面来,一个大学生,你的初职是服务业里面,跳跃性的变化很难,只能在第三产业或者服务业里面是比较慢的,从八级到九级再到十级,这个速度的变化,也有很多人可能一辈子是在八级上,不能够进入到九级、十级、十二级。在全世界来看,当这个社会从工业社会转变到后工业社会,或者后工业社会的初级阶段转变到后工业社会的中高级阶段的时候,“阶层固化”的状况都会存在。但是,对于社会学家在分类的时候会说,这个时候的社会流动不再是跨阶层的流动,而是在阶层内部不同职级之间的流动。因此,“阶层固化”很难说是固化,只不过是我们这个社会在40年里面从农业社会到工业社会,从工业社会又马上转变到后工业社会,这个阶段的时候,在前期可能会感觉到比较明显的跨阶层。在后期,跨阶层流动率就会很小,但是在阶层内部的流动率稍微会大一点。比如说你总一个副科长变成科长,你会觉得我没有什么太大的变化,但是原来从农业社会的农民变为科长,他会说是非常大的变化。[16:38]

  嘉宾张翼

  在这个固化里面,也不仅仅是中产阶级的焦虑。实际上我们感觉,这个社会如果说有焦虑的话,所有的人都在焦虑,这个社会发展得越快,你和周边的人相比,你的相对落差感就比较大。比如说农民阶层,你看见别人家的粮食收得多了,他也会感觉我们家粮食怎么办,看到别人的燕麦价格比较高,但是你种的玉米,连续两三年的玉米价格都是比较低迷的,因此就会感觉,人家卖上好价钱,但是我没有卖上。对于养殖业也是一样的。2015年、2014年养殖业是比较繁荣的时期,但是2016年、2017年整个养殖业,尤其是生猪这个产业特别低迷,整个2017年生猪的价格在6块钱到7.5块之间波动,养殖户赚的钱非常少,他会心里说,前几年我表弟养那个猪的时候,10块钱一斤生猪价格,轮到我养猪的时候突然变成6块、7块,我运气很不好,他焦虑这个事情。业主阶层或者雇主阶层,企业家焦虑的是长期以来经济在房地产里面炒房能赚钱,但是现在房价一下子不上升,我要赚钱,到底在哪个地方赚钱呢?实体经济里面又不赚钱。因此他焦虑,我敢不敢把资金投入到实体经济里面去?一旦投入到实体经济里面去,人工成本在上升,社会保险在上升,技术进步竞争在上升,而且这个产品的投放又在国际上、国内竞争非常激烈,因此他不像原来长期以来只要在房地产,不管怎么样,押一宝进去,不管多笨的人,只要前几年买上房,最近几年涨价,都可以有很好的收入。企业家焦虑的就是,把资本到底往哪个地方投。才出现一些人说是不是要往国外跑,或者国内的政商环境怎么样,或者政商环境好的情况下,我的投资能不能迎来像原来那个时期的增长。这些方面也是企业家阶层的一个焦虑。正因为这样多的焦虑的存在,我们说是发展速度越快的时候越焦虑,发展速度慢的时候,人们一般不会太大的焦虑。你要正面看焦虑,就是中国的发展速度仍然在全世界是最快的,负面来看,就是由于发展的变化,使得人控制自己发展过程的能力受到影响。因此怎么样在制度上能够形成比较良好的发展环境可能是对政府,对企业家,对中等收入阶层,对农民,都是一个共治、共建、共享的格局建设问题。[16:40]

  主持人

  不管是什么样阶层的人们,他们都有自己的焦虑,但是这些焦虑我们要用双刃剑去看待,一方面确实是让每个人都会觉得好难受,但是从另外的方面,也是反射出这个社会可能还有进步的空间在。这一点是可以运用起来的。[16:40]

  嘉宾张翼

  焦虑本身反映了社会快速发展过程当中人与人之间相互比较所形成的相对剥夺的感觉,焦虑是相对剥夺感的感觉。这个感觉如果转化为发展的动能,这部分人就会奋力向前发展,不焦虑的人就不发展。正面来看它是发展动力的问题。负面来看就是由于焦虑的存在。它对执政、对国家治理体系的现代化、国家治理能力的现代化,实际上也造成了社会的推动作用。[16:42]

  嘉宾张翼

  第三,蓝天保卫战里面,现在中央政府的决心大于地方政府,我在调查过程当中,很多地方领导人觉得是被动地改变环境,而不是积极地、主动地学习十九大的精神,来提高产业的升级。蓝天保卫战要对地方政府和地方企业这个方面要进行培训,让他们主动作为。[16:16]

  主持人

  为什么他们会这样被动?[16:16]

  嘉宾张翼

  明年是换届。新一届政府上台以后,会说我们“亮剑”要有一个过程。一般原来说的新官上任三把火,现在新官上任以后,为了避免出现一些矛盾与冲突,他会说观察一下,看一下,然后再“亮剑”,这个过程拉得太长。所以,在这个方面,他们要把这个被动变为主动才好。[16:16]

  主持人

  您刚刚分析了一下目前存在的困难,这个破解的思路是什么?[16:17]

  嘉宾张翼

  我自己感觉,十九大报告是最近一段时间里面写得最好的一个报告,而且这个报告既对我们国家未来的宏伟蓝图做了路线图和时间表一样的表述,也对我们当前的具体任务做了一个非常明确的安排。当前为了破解这三个难题,还是需要我们继续深入学习贯彻十九大精神,把这个精神入脑入心,通过入脑入心的过程化为我们的行动,制定地方的整个发展蓝图,把地方的蓝图和中央的蓝图拼接在一起,绘制整个民族的蓝图。用这个方式解决这三个问题。[16:17]

  主持人

  十九大报告是给了我们一条很好的指示性的文件。[16:17]

  嘉宾张翼

  是一个蓝图性的文件。[16:18]

  主持人

  刚刚张院长也说到了,您在总结2017年社会发展的一些特点,也提到了消费是拉动了经济的增长。据了解,消费对经济增长,今年贡献是达到了64.5%。去年我国居民消费水平和结构出现了哪些新的特点?[16:20]

  嘉宾张翼

  主要有三个特点:第一,整个经济增长过程中,第三产业是拉动经济增长的核心火车头、引擎。第三产业拉动里面,消费又是拉动的引擎。在消费里面,有三个变化,一个变化是人们在食品消费所占的比重进一步降低,恩格尔系数从原来大约是30%左右,降低到2017年,我估计整个全年算下来,会降低到29%,就是每年都会降低的趋势是个非常良好的趋势。在食品结构里面,我们又观察,人们对粮食类的食品消费的额度进一步降低,但是对肉禽蛋奶菜水果这个方面的消费所占的比重也是迅速地扩大,这个消费里面,一方面是食品消费,整个食品消费里面所占的比重降低,而非食品类的消费占的比重上升的结构变化。在食品消费里面,肉禽蛋菜水果这个方面的消费结构所占的比重的拓展。第三个特点,人们对服务的消费超过对商品的消费。尤其我们在中等收入群体迅速扩大的过程中,我们系统地计算过中等收入群体的消费结构,对教育、旅游、保健、家庭内部的服务,比如养老服务,这个方面的消费额度,早就超过了对食品的额度消费。将来的一个最大的亮点,也就是中国已经从原来的,当然习总书记早就说过,从原来波浪式模仿式的消费已经转变为个性化的、特例式的、定制式的消费过程,在这个消费过程当中,原来定制的仅仅是商品这个类别,但是现在定制的就是服务,家庭服务和社会服务这个方面的定制会越来越强烈。这几个方面的变化,都是在去年和前年的变化过程当中更进一步地向这样一个趋势,强化了这样一个发展的趋势。[16:20]

  主持人

  确实我也感觉到,过去的一年人们对于服务业上的消费是比粮食、吃的方面花费得更多的。我们再来聊聊共享经济。去年包括前年共享经济一直都特别火,而且也是横空出世之后改变着我们的生活方式、工作方式,但是我们又不能忽视的是,它是创业失败的一个重灾区,您怎样看待目前共享经济在我国处于什么样的阶段,以及它所面临着什么样的困境?[16:21]

  嘉宾张翼

  从这个提出到发展,到当前这个规模,在探索方面,中国是世界上走在最前面的。促进共享经济发展的过程当中,一些企业破产了,我们考察这些企业成长的履历就发现,企业的社会责任和企业自身的发展之间的矛盾没有解决好,一哄而上地去圈钱的想法还是比较多。不管哪个方面的共享,共享的前提是保证一部分押金的存在,由于押金的存在,这就成为银行一样,相当于在很短时间之内,一下子把社会上的资金汇聚为一个非常大的存款单位,如果这个存款又在别的地方去投资,不能够顺利收回它的预期收益,马上就出现共享经济支持的基础动摇。你看到很多人说要把我的押金退回来的时候,很多企业没有押金了,或者当前退不回了。我的感觉,共享经济虽然已经走出了很大的一步,但是在探索的过程当中存在很大的风险,因此,中国探索阶段的共享经济的发展与共享社会支持方面,解决好十九大提出的社会矛盾,从人民群众对美好生活需要的满足这个地方出发,从共享这个方面投入,这就是从服务或者产品来满足对美好生活的需要。但是,我们看到的,目前共享经济这一块,不是往技术的层面去共享,而是往基础去共享,是往降低的消费层次的地方去共享的比较多。本来是为了升级换来消费,但是共享这个层面经常出现的是降级的、满足消费的冲动比较强烈。降级过程中,因为老百姓已经不需要了,比如自行车的共享,太多的投入,但是由于人群的使用跟不上的时候,必然会出现很多企业的破产。风险与机遇并存。[16:23]

  嘉宾张翼

  怎么防范这个风险?我自己感觉有这么两点。第一,企业在做这个共享的时候,必须把企业的社会责任和消费者的消费升级的诉求结合在一起,这是第一个,必须来建立这个企业的理念。第二个方面,在消费者的消费过程当中,量力而行地风险评估的方式上来做共享,不要在共享过程当中,不但没有共享,而是共享风险了。本来共享经济的,经济是增值的,往良好方向发展,结果共担风险了。把共享经济绝不能转化为共担风险。对每一个消费者来说,299元的押金感觉是微不足道的,但是损害了群众的基础,使得共享消费者支持的信心动摇以后,那对整个共享经济的发展都是特别不好的,可以说把信心、信誉动摇以后,别的企业往前再走一步的时候就很难了。[16:29]

  主持人

  我们刚刚聊到了共享经济,接下来我们来聊一聊老年人的互联网生活。我发现现在身边经常有一些有文化而且有收入的中老年人,特别喜欢上网。但是他们特别容易在网上上当受骗,您认为这个原因是什么?[16:29]

  嘉宾张翼

  一般态势是这样,老年人当中上网的比例远远地低于年轻人,越是年轻的人,网民越多。我们国家现在大约是7亿多的网民。7亿多网民里人面,老年网民的数量实际上是比较少的。60岁以上的在整个比例当中所占的比例很小。但是60岁以上的人里面,有上网能力的这部分人,两个情况,刚才你说到的情况。一个是收入稍微高一点,一个是文化程度也稍微高一点。不然别人没有这个能力上网,需要培训。这部分人上网,一般就是以聊天居多,以看一些新闻居多,以看一些段子,这个方面的比较多。因为老年人的生活、文化方面的产品还不够多,因此出现他们在微信群里转发或者熟人圈里转发这样一些情况,成为他们在上网活动里面的主要活动。正是在这样的情况下,很多骗子就会潜入到微信圈里面、熟人圈里面来,发一些红包,发一些给你补充流量的APP之类的,让老年人点击。老年人防范风险的意识不高,老年人生活、成长的时代都是计划经济时期,或者是改革开放初期,在那个阶段里面,人们对媒体的了解主要是官媒比较多,官媒的信誉相对很好。现在网络是自媒和官媒并存的情况,自媒体里面大多数人在说话的过程当中,不是说老年人互相传信息,他爱传假信息,而是因为老年人自己无法识别哪些信息是真的,哪些信息是假的。这种情况,他是自己无故地把自己的朋友骗了。比如存款,说存款的额度多大,你的收益会达到20%、8%、9%,自己买了这样一个抵押的产品,动员自己的朋友也去买这个产品,一骗就一串的情况;或者最近我买了这个药多么有效,那个床垫两万块钱,睡上以后,所有慢性病马上就会消除。这样一种虚假的广告也把老年人坑苦了。老年人当中文化程度比较高的,有钱的这部分人容易上当受骗,是因为他容易在网上采购、买卖。稍微收入低一点的,基本上都在实体店里面购买的时候,就不容易产生被卷入到欺诈活动当中去的行为。因此,这部分人往往是骗子们瞄准的对象。[16:34]

  嘉宾张翼

  怎么来防止欺骗现象的发生呢?我的感觉,一个是还需要和自己的子女多交流,碰到这样的购买事件的时候,或者APP上下载某些东西的时候,先跟自己年轻的子女交流一下,然后征得他们的同意后,再去做一些网上的买卖,是不是更加保险一些。第二个,一般情况,观察一下,打听一下,看到网上有这样的事情以后,在自己熟人圈里面自己实体社会里面先打听一下,再去发生这种买卖行为、消费行为,是不是更加保险一些。这两条希望我们的老年朋友不要忘记。[16:35]

  主持人

  在今天的节目向各位老年朋友呼吁,如果遇到这种情况,可以和自己的子女、周围的朋友商量,不要冲动行事。

  蓝皮书中指出,2017年中国的舆论场发生了深刻变化,中等收入群体构成网络舆论的主力军,而且他们关注有关生活质量和发展前景的话题,网民“代入感”和移情作用强烈,有时候还会抒发对阶层固化等社会深层问题的“集体焦虑”。张院长怎样理解?

  [16:35]

    嘉宾张翼 

  中等收入群体往往是一个文化程度有保障的群体,基本上在我们的调查里面发现,大学本科以上的人在中等收入群体当中所占的比重会很大,念过大学的人当中,大约有60%-70%的人实际是在中等收入群体里面。如果是在初中以下的里面,中等收入群体所占的比重会稍微低一些。因此网络本身是有网络能力的人在活动的。网络意识形态的形成和网络灌水这种行为实际是大专以上文化程度的这帮人在里面,他有这个能力在里面灌水、吐槽。比如一个文化程度较低的农民工一天工作9小时以上,让他写500字是很难的事情;但是让本科以上的或者大专以上的这部分人,打字打上300字或者500字以上,是比较简单的事情。因此就会放大在整个网络里面:他们谈的一些话题,这些焦虑,“阶层固化”,都是中等收入群体的人谈的比较多。但事实上对整个社会来说,发展到我们当前的这个阶段,社会流动正在转变流动的方式,一般我们说在工业社会里面,最容易改变一个人的社会阶层,也就是说在工业社会里面,如果你念过大学,你会迅速地离开农村进入城市,在城市里面,你不会进入到一般蓝领工人的工作岗位去工作,比如你父母亲是农民,你一下子跳跃到可能公务员、白领工作岗位上来工作,或者把自己从中低收入阶层突然转变为中高收入阶层或者是中等收入阶层,这样一种状况。但是我们社会发展到后工业化以后,后工业化的一个特点是,工业生产部门所创造的就业岗位是收缩的,但是后工业里面创造的就业岗位扩展速度是匀速的,而不是突然的。一旦进入到后工业社会里面来,一个大学生,你的初职是服务业里面,跳跃性的变化很难,只能在第三产业或者服务业里面是比较慢的,从八级到九级再到十级,这个速度的变化,也有很多人可能一辈子是在八级上,不能够进入到九级、十级、十二级。在全世界来看,当这个社会从工业社会转变到后工业社会,或者后工业社会的初级阶段转变到后工业社会的中高级阶段的时候,“阶层固化”的状况都会存在。但是,对于社会学家在分类的时候会说,这个时候的社会流动不再是跨阶层的流动,而是在阶层内部不同职级之间的流动。因此,“阶层固化”很难说是固化,只不过是我们这个社会在40年里面从农业社会到工业社会,从工业社会又马上转变到后工业社会,这个阶段的时候,在前期可能会感觉到比较明显的跨阶层。在后期,跨阶层流动率就会很小,但是在阶层内部的流动率稍微会大一点。比如说你总一个副科长变成科长,你会觉得我没有什么太大的变化,但是原来从农业社会的农民变为科长,他会说是非常大的变化。[16:38]

  嘉宾张翼

  在这个固化里面,也不仅仅是中产阶级的焦虑。实际上我们感觉,这个社会如果说有焦虑的话,所有的人都在焦虑,这个社会发展得越快,你和周边的人相比,你的相对落差感就比较大。比如说农民阶层,你看见别人家的粮食收得多了,他也会感觉我们家粮食怎么办,看到别人的燕麦价格比较高,但是你种的玉米,连续两三年的玉米价格都是比较低迷的,因此就会感觉,人家卖上好价钱,但是我没有卖上。对于养殖业也是一样的。2015年、2014年养殖业是比较繁荣的时期,但是2016年、2017年整个养殖业,尤其是生猪这个产业特别低迷,整个2017年生猪的价格在6块钱到7.5块之间波动,养殖户赚的钱非常少,他会心里说,前几年我表弟养那个猪的时候,10块钱一斤生猪价格,轮到我养猪的时候突然变成6块、7块,我运气很不好,他焦虑这个事情。业主阶层或者雇主阶层,企业家焦虑的是长期以来经济在房地产里面炒房能赚钱,但是现在房价一下子不上升,我要赚钱,到底在哪个地方赚钱呢?实体经济里面又不赚钱。因此他焦虑,我敢不敢把资金投入到实体经济里面去?一旦投入到实体经济里面去,人工成本在上升,社会保险在上升,技术进步竞争在上升,而且这个产品的投放又在国际上、国内竞争非常激烈,因此他不像原来长期以来只要在房地产,不管怎么样,押一宝进去,不管多笨的人,只要前几年买上房,最近几年涨价,都可以有很好的收入。企业家焦虑的就是,把资本到底往哪个地方投。才出现一些人说是不是要往国外跑,或者国内的政商环境怎么样,或者政商环境好的情况下,我的投资能不能迎来像原来那个时期的增长。这些方面也是企业家阶层的一个焦虑。正因为这样多的焦虑的存在,我们说是发展速度越快的时候越焦虑,发展速度慢的时候,人们一般不会太大的焦虑。你要正面看焦虑,就是中国的发展速度仍然在全世界是最快的,负面来看,就是由于发展的变化,使得人控制自己发展过程的能力受到影响。因此怎么样在制度上能够形成比较良好的发展环境可能是对政府,对企业家,对中等收入阶层,对农民,都是一个共治、共建、共享的格局建设问题。[16:40]

  主持人

  不管是什么样阶层的人们,他们都有自己的焦虑,但是这些焦虑我们要用双刃剑去看待,一方面确实是让每个人都会觉得好难受,但是从另外的方面,也是反射出这个社会可能还有进步的空间在。这一点是可以运用起来的。[16:40]

  嘉宾张翼

  焦虑本身反映了社会快速发展过程当中人与人之间相互比较所形成的相对剥夺的感觉,焦虑是相对剥夺感的感觉。这个感觉如果转化为发展的动能,这部分人就会奋力向前发展,不焦虑的人就不发展。正面来看它是发展动力的问题。负面来看就是由于焦虑的存在。它对执政、对国家治理体系的现代化、国家治理能力的现代化,实际上也造成了社会的推动作用。[16:42]

  
责任编辑:艾米杰
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